Witamy na forum PC Format Zapraszamy do REJESTRACJI


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości

Mity dotyczące zasilaczy.

#21
RE: Mity dotyczące zasilaczy.
Akurat te są gówniane :D
 System operacyjny: windows_vista Przeglądarka: firefox
#22
RE: Mity dotyczące zasilaczy.
Ogólnie zgadzam sie z autorem tematu, sam nieraz miałem ochotę różnym "doradzaczom" napisać co myślę o tekstach "wymień zasilacz !!!!1111" wciskanych w co drugim temacie. No ale, poziom porad na tym forum jest taki jaki jest i nie bardzo da się z tym zjawiskiem walczyć.
Pewne zastrzeżenia mam co do szczegółów.

(12.11.2011, 20:22)Dlogi16 napisał(a): Tracer Highlander
Czemu jak widzicie Tracer highlander to każecie gościowi zmieniać zasilacz i wywalać kase? Highlander to nie 4life i wbijcie to sobie do głowy. Taki zasilacz z powodzeniem może ciągnąć mocne sprzęty, co oczywiście nie oznacza, że powinno sie go kupować, ale jak już jest to nie ma potrzeby go zmieniać. Wersja 500 czy tam 600W ciągnęła u kumpla prądożerny sprzęt z quadem i hd4870 na pokładzie...

Tracery "Highlander" ... tja. Pierwsza (promocyjna?) partia była OK, praktycznie nie zdarzają się poważniejsze problemy z nimi. Nie jest to sprzęt wysokiej klasy, dłużej/intensywniej użytkowane egzemplarze potrafią "paść" - po prostu problem z rozruchem, spowodowany wysychaniem kondensatorów. Zabezpieczenia jakieś_tam posiada, co prawda ich skuteczność jest średnia (za wysoko ustawiony próg zadziałania OVP i pomiar tylko w jednej gałęzi dla OCP). Ale nie stanowią zagrożenia, co najwyżej przestają działać. A potem pojawiły się w sprzedaży kolejne partie tych zasilaczy i z nimi nie jest już tak fajnie. Po pierwsze użyto do produkcji tańszych kondensatorów. Po drugie "uproszczono" konstrukcję. W efekcie jest to ten sam zasilacz, ale nie taki sam. Gorszy, żeby nie było niedomówień - wszelkie wady pierwszej serii występują w drugiej (i kolejnych) wcześniej i z większym natężeniem, pojawiły się też problemy ze stabilnością napięć.
Zdecydowanie są to zasilacze z kategorii "nie polecamy", szczególnie biorąc pod uwagę ich cenę (porównywalną z markowymi produktami).

Cytat:Nowe feele
Z nowymi Feelami jest ten problem, ze ModeCom zmienia dostawców OEM jak rękawiczki, i nigdy nie wiadomo co aktualnie sprzedają pod nazwą zbliżoną do poprzednio używanej (albo wręcz identyczną).

Kategoria "nie polecamy", z powodów jak w przypadku Tracera.



Cytat:Zasilacze modecoma, których nie trzeba zmieniać:
MC-350, MC-400 (w środku siedzi fortron PNF)
Premium
Carbon
Volcano
Feel III
FEEL (nowy)
FEEL 2 (nowy)
Z wymienionych tylko MC-350/400 są zawsze tym samym produktem, w przypadku pozostałych było (jest?) co najmniej dwóch producentów. Co prawda problemów większych z tymi zasilaczami ostatnio nie było (masowe zgony skończyły się na serii Feel II), ale do "porządnych zasilaczy trochę im brakuje ... bywa że więcej niż "trochę" (skandalicznie słaba filtracja napięć w wersjach o większej mocy Premium i Carbon).

Cytat:LC Power
Mimo, że na ww czarnej liście jest on zakwalifikowany do tych najgorszych z badziewi to jednak okazuje sie, że jest to dobry zasilacz.

Jak można wyczytać posiada on bebechy andysona (tacens radix IV też takie ma), CWT (spotykane np. w chieftecach i corsairach) albo Huntkeya.

Zależy który zasilacz LC Power ... oni mają milion dostawców i własną "fabrykę" (znaczy dżonki w chinach). A naklejki dają jedne, niezależnie co jest w środku.
Adyson, CWT, Huntkey ... OK, ale zdajesz sobie sprawę że każda z tych firm ma bardzo dużo różnych konstrukcji w ofercie, a jak się klient uprze to mu wyprodukują partię zasilaczy jeszcze tańszych? (ale na pewno nie lepszych)


Cytat:Spalenie sprzętu przez zasilacz
Owszem istnieje jakieś tam ryzyko spalenia sprzętu przez badziewny zasilacz, ale nie popadajmy w skrajność. To nie czasy megabajta albo codegena. Mimo, że taki np. logic 500W jest na czarnej liście to wątpie, że może on w jakiś sposób uszkodzić sprzęt. Jeśli nie będzie dawał rady to sie wyłączy, zresetuje kompa itp. Nie słyszałem chyba w ogóle o przypadku spalenia jakiegoś podzespołu przez któryś z tych nowszych badziewi. Rzecz jasna pomijam kwestie użytkowania komputera podczas burzy.

Każdy zasilacz może "spalić" sprzęt. Niestety, ale tak to wygląda. Topowery palą kompy, BQ, Chiefteki, Fortrony ... każdy zasilacz może spowodować poważne uszkodzenie podłączonego sprzętu, tylko prawdopodobieństwo takiego zdarzenia jest różne.
Zabezpieczenia działają skutecznie tylko w nowym zasilaczu, im większy jego "przebieg" tym skuteczność układów zabezpieczających niższa. Oczywiście w bardzo rozbudowanych konstrukcjach, z wielopoziomowymi i równoległymi zabezpieczeniami, ryzyko uszkodzenia komputera zostało zminimalizowane. Ale takie zasilacze są drogie i bardzo drogie, te tanie i masowo produkowane mają układy zabezpieczające ograniczone do minimum. Mają, bo to "modne" i ładnie wygląda w reklamie. Ale w firmach rządzą księgowi, i jeśli na czymś można zaoszczędzić to się oszczędza.

Standardowy "zasilacz z obudową, sztuk:: 1" przeważnie nie ma problemu ze spaleniem komputera. Przy OVP ustawionym na 18-20 V najpierw odfruną elementy z płyty głównej czy karty graficznej, a dopiero potem włączy się zabezpieczenie. Muszą zaistnieć dodatkowe okoliczności żeby do "spalenia" doszło, ale możliwość jest. Nie tylko "teoretycznie", nadal trafiają do serwisu komputery "spalone" w wyniku uszkodzenia zasilacza. Rzadziej niż 2-3 lata temu, ale jednak. Głównie te kupowane w hiper-promocjach i na allegro, bo tam nikt nie patrzy na jakoś zasilacza tylko na cenę. Komputer ma przejść testy w montowni, i uruchomić się po sprzedaży. Połowa klientów hipermarketów którym wysiadł komputer nie jest w stanie wyreklamować złomu, i na tym robi się kasę. Montownie takie jak PCF czy NTT wycofały najbardziej awaryjne zasilacza z produkcji, ale nie czarujmy się ... jak duży odbiorca zechce taniej, to i Codegena zamontują.

BTW: Codegen dorobił się u nas takiej a nie innej renomy, ale podobnie jak pozostali więksi producenci zasilaczy ma w ofercie bardzo różne modele ... których nikt u nas nigdy nie sprzedawał, bo są "za drogie". Tak to wygląda, marża na najtańszych zasilaczach jest największa - takie złomki "Whitenergy" czy inne "SuperMegaPowery" w producenta kosztują góra 20% naszej ceny detalicznej.

I jeszcze jedno: w przypadku tanich zasilaczy teksty: "400W"/ "500W" / "1000W" to nazwa!!! Nie ma nic wspólnego z mocą (jakąkolwiek). Jeszcze nie spotkałem zasilacza "noname" który by wytrzymał obciążenie prądami podanymi na tabliczce znamionowej (bez przekraczania w jakikolwiek sposób dopuszczalnych obciążeń łącznych i "na linię"). Większość puszcza dym przy 60-70% tego co teoretycznie powinna wytrzymać, nieliczne potrafią pracować ponad 8 godzin obciążone 80%.
 System operacyjny: windows_98_nt Przeglądarka: opera
#23
RE: Mity dotyczące zasilaczy.
Hahaha ja jade już na Codgenie 5 lat i do tej pory jest dobrze Szczerbol
Ale widac że zasilacz już podupada Szczerbol
 System operacyjny: windows_xp_2003 Przeglądarka: firefox
#24
RE: Mity dotyczące zasilaczy.
(13.11.2011, 00:00)SimooN napisał(a): I jeszcze jedno: w przypadku tanich zasilaczy teksty: "400W"/ "500W" / "1000W" to nazwa!!! Nie ma nic wspólnego z mocą (jakąkolwiek). Jeszcze nie spotkałem zasilacza "noname" który by wytrzymał obciążenie prądami podanymi na tabliczce znamionowej (bez przekraczania w jakikolwiek sposób dopuszczalnych obciążeń łącznych i "na linię"). Większość puszcza dym przy 60-70% tego co teoretycznie powinna wytrzymać, nieliczne potrafią pracować ponad 8 godzin obciążone 80%.

To wiadomo, noname łamią normy ATX przy większym obciążeniu a i tak mają problemy z osiągnięciem deklarowanych wartości.

Highlandera ani feeli tak czy siak sie nie poleca kupować tylko kwestia czy bezpieczne jest ich trzymanie na dłuższą mete w komputerze.

Przypuśćmy, że ktoś chce zrobić upgrade żeby zwyczajnie pograć w nowsze gry. Ma do wydania 200 zł a jego sprzęt to np. C2D, 8600GT, Feel III 500W, highlander bądź jakikolwiek inny z tych zasilaczy które podałem. Za 200 zł da sie kupić 8800gt albo hd4850. Uważasz, że powinien najpierw wymienić zasilacz a później gpu czy jednak może kupić nową karte do feela? I czekać np. miesiąc aż nazbiera kasy i wtedy wymienić na coś markowego.
 System operacyjny: windows_seven Przeglądarka: firefox
#25
RE: Mity dotyczące zasilaczy.
Hmm, a ja tak szczerze Wam powiem, że wywody nt. zasilaczy są dla mnie całkowicie zbędne. Oczywiście - racja, przesadne reakcje brzmiące "wymień ten szit, szrot, g*wno" itp powinny być po prostu przez moderacje sprostowane.

A tak poza tym, zawsze kupując zasilacz wystarczy spojrzeć w polecane na infobit. Czasem, bardzo rzadko wkradnie się tam błąd, ale raczej nie ma on większego znaczenia.
Aktualnie przykładowy Core 550W wystarczy do każdego zestawu tak więc nie widzę potrzeby rozdrabniania się na 650/700 czy 1250W.
Wielu ludzi też nie wie - stwierdzam fakt po prywatnych, że SLI/CF nie ciągnie pierdylion W.. I tym trzeba by się zająć na początkuOczko
STOP polecaniu produktów 'spc'

 System operacyjny: windows_seven Przeglądarka: firefox
#26
RE: Mity dotyczące zasilaczy.
A ja tak wtrącę od siebie - przez jakieś 3-4 lata miałem FEEL'a III. Zasilacz utrzymywał każdą moją konfigurację bez zająknięcia. Kupiłem nowy sprzęt, zasilacz OCZ i... jeden spalony, drugi jak widzę wadliwy. Nie wiem czy to normal, ale kontaktowalem się z paroma użytkownikami tej serii zasilaczy feel i żaden nie narzeka.
 System operacyjny: windows_seven Przeglądarka: chrome
#27
RE: Mity dotyczące zasilaczy.
(13.11.2011, 01:19)Tenshi napisał(a): Hmm, a ja tak szczerze Wam powiem, że wywody nt. zasilaczy są dla mnie całkowicie zbędne. Oczywiście - racja, przesadne reakcje brzmiące "wymień ten szit, szrot, g*wno" itp powinny być po prostu przez moderacje sprostowane.

A tak poza tym, zawsze kupując zasilacz wystarczy spojrzeć w polecane na infobit. Czasem, bardzo rzadko wkradnie się tam błąd, ale raczej nie ma on większego znaczenia.
Aktualnie przykładowy Core 550W wystarczy do każdego zestawu tak więc nie widzę potrzeby rozdrabniania się na 650/700 czy 1250W.
Wielu ludzi też nie wie - stwierdzam fakt po prywatnych, że SLI/CF nie ciągnie pierdylion W.. I tym trzeba by się zająć na początkuOczko

Odbiegasz od tematu. CF/SLI na zasilaczach omawianych w tym wątku to fantastyka. Zresztą posiadanie kilku kart graficznych jest mało popularne.
 System operacyjny: windows_xp_2003 Przeglądarka: ie7
#28
RE: Mity dotyczące zasilaczy.
(12.11.2011, 20:22)Dlogi16 napisał(a): Tracer Highlander
Czemu jak widzicie Tracer highlander to każecie gościowi zmieniać zasilacz i wywalać kase?
A czemu ogólnie zasilacze Tracer są na czarnych listach zasilaczy? Widać "zapracowały" na taką a nie inną opinię a jeśli ktoś ich broni, to niech poda linki do miarodajnych i rzetelnych testów...

(12.11.2011, 20:22)Dlogi16 napisał(a): Tracery "Highlander" ... tja. Pierwsza (promocyjna?) partia była OK, praktycznie nie zdarzają się poważniejsze problemy z nimi. Nie jest to sprzęt wysokiej klasy, dłużej/intensywniej użytkowane egzemplarze potrafią "paść" - po prostu problem z rozruchem, spowodowany wysychaniem kondensatorów. Zabezpieczenia jakieś_tam posiada, co prawda ich skuteczność jest średnia (za wysoko ustawiony próg zadziałania OVP i pomiar tylko w jednej gałęzi dla OCP). Ale nie stanowią zagrożenia, co najwyżej przestają działać. A potem pojawiły się w sprzedaży kolejne partie tych zasilaczy i z nimi nie jest już tak fajnie. Po pierwsze użyto do produkcji tańszych kondensatorów. Po drugie "uproszczono" konstrukcję. W efekcie jest to ten sam zasilacz, ale nie taki sam. Gorszy, żeby nie było niedomówień - wszelkie wady pierwszej serii występują w drugiej (i kolejnych) wcześniej i z większym natężeniem, pojawiły się też problemy ze stabilnością napięć.
Zdecydowanie są to zasilacze z kategorii "nie polecamy", szczególnie biorąc pod uwagę ich cenę (porównywalną z markowymi produktami).
Czy ja dobrze widzę czy Ty sam sobie zaprzeczasz? Raz próbujesz "usprawiedliwić" Tracera a drugi raz ewidentnie dajesz o zrozumienia, że nie są to bezpieczne "zasilacze"...

(12.11.2011, 20:22)Dlogi16 napisał(a): Jak można wyczytać posiada on bebechy andysona (tacens radix IV też takie ma)
...i jest równie okrojony z najważniejszych obecnie wtyczek - do kart graficznych...

(12.11.2011, 20:22)Dlogi16 napisał(a): Spalenie sprzętu przez zasilacz
Owszem istnieje jakieś tam ryzyko spalenia sprzętu przez badziewny zasilacz, ale nie popadajmy w skrajność. To nie czasy megabajta albo codegena. Mimo, że taki np. logic 500W jest na czarnej liście to wątpie, że może on w jakiś sposób uszkodzić sprzęt. Jeśli nie będzie dawał rady to sie wyłączy, zresetuje kompa itp. Nie słyszałem chyba w ogóle o przypadku spalenia jakiegoś podzespołu przez któryś z tych nowszych badziewi. Rzecz jasna pomijam kwestie użytkowania komputera podczas burzy.
Widać za mało pracowałeś w sklepie komputerowym. Ja jeszcze daw lata temu widziałem przypadek stopienia wiązki ATX z płytą główną a zasilacz to był jakiś Tagan...

(12.11.2011, 20:22)Dlogi16 napisał(a): Każdy zasilacz może "spalić" sprzęt. Niestety, ale tak to wygląda. Topowery palą kompy, BQ, Chiefteki, Fortrony ... każdy zasilacz może spowodować poważne uszkodzenie podłączonego sprzętu, tylko prawdopodobieństwo takiego zdarzenia jest różne.
Zabawne ale nigdy nie spotkałem się np. z kompem spalonym przez Anteca, Fractal Design, XFX czy też OCZ...Zbieg okoliczności?

(12.11.2011, 20:22)Dlogi16 napisał(a): Zabezpieczenia działają skutecznie tylko w nowym zasilaczu, im większy jego "przebieg" tym skuteczność układów zabezpieczających niższa. Oczywiście w bardzo rozbudowanych konstrukcjach, z wielopoziomowymi i równoległymi zabezpieczeniami, ryzyko uszkodzenia komputera zostało zminimalizowane. Ale takie zasilacze są drogie i bardzo drogie, te tanie i masowo produkowane mają układy zabezpieczające ograniczone do minimum.
I dlatego ja nigdy nie polecam najtańszych możliwych zasilaczy do wymagających komputerów.

(12.11.2011, 20:22)Dlogi16 napisał(a): BTW: Codegen dorobił się u nas takiej a nie innej renomy, ale podobnie jak pozostali więksi producenci zasilaczy ma w ofercie bardzo różne modele ... których nikt u nas nigdy nie sprzedawał, bo są "za drogie". Tak to wygląda, marża na najtańszych zasilaczach jest największa - takie złomki "Whitenergy" czy inne "SuperMegaPowery" w producenta kosztują góra 20% naszej ceny detalicznej.
Kolejny powód dla którego nie warto brać pod uwagę "pseudo-zasilaczy". Jak producent tak bardzo oszczędza na częściach to ja podziękuję...

(12.11.2011, 20:22)Dlogi16 napisał(a): I jeszcze jedno: w przypadku tanich zasilaczy teksty: "400W"/ "500W" / "1000W" to nazwa!!! Nie ma nic wspólnego z mocą (jakąkolwiek). Jeszcze nie spotkałem zasilacza "noname" który by wytrzymał obciążenie prądami podanymi na tabliczce znamionowej (bez przekraczania w jakikolwiek sposób dopuszczalnych obciążeń łącznych i "na linię"). Większość puszcza dym przy 60-70% tego co teoretycznie powinna wytrzymać, nieliczne potrafią pracować ponad 8 godzin obciążone 80%.
Święte słowa Wesoły
multi multum sciunt nemo omnia...
 System operacyjny: windows_seven Przeglądarka: firefox
#29
RE: Mity dotyczące zasilaczy.
(13.11.2011, 11:26)t.luk napisał(a):
(12.11.2011, 20:22)~Anonim2547121 napisał(a):Tracery "Highlander" ... tja. Pierwsza (promocyjna?) partia była OK, praktycznie nie zdarzają się poważniejsze problemy z nimi. Nie jest to sprzęt wysokiej klasy, dłużej/intensywniej użytkowane egzemplarze potrafią "paść" - po prostu problem z rozruchem, spowodowany wysychaniem kondensatorów. Zabezpieczenia jakieś_tam posiada, co prawda ich skuteczność jest średnia (za wysoko ustawiony próg zadziałania OVP i pomiar tylko w jednej gałęzi dla OCP). Ale nie stanowią zagrożenia, co najwyżej przestają działać. A potem pojawiły się w sprzedaży kolejne partie tych zasilaczy i z nimi nie jest już tak fajnie. Po pierwsze użyto do produkcji tańszych kondensatorów. Po drugie "uproszczono" konstrukcję. W efekcie jest to ten sam zasilacz, ale nie taki sam. Gorszy, żeby nie było niedomówień - wszelkie wady pierwszej serii występują w drugiej (i kolejnych) wcześniej i z większym natężeniem, pojawiły się też problemy ze stabilnością napięć.
Zdecydowanie są to zasilacze z kategorii "nie polecamy", szczególnie biorąc pod uwagę ich cenę (porównywalną z markowymi produktami).
Czy ja dobrze widzę czy Ty sam sobie zaprzeczasz? Raz próbujesz "usprawiedliwić" Tracera a drugi raz ewidentnie dajesz o zrozumienia, że nie są to bezpieczne "zasilacze"...

to nie ja napisałem, wiec nie wiem czemu dales mnie w quote...

Cytat:...i jest równie okrojony z najważniejszych obecnie wtyczek - do kart graficznych...

i co z tego?

Cytat:
Cytat:Każdy zasilacz może "spalić" sprzęt. Niestety, ale tak to wygląda. Topowery palą kompy, BQ, Chiefteki, Fortrony ... każdy zasilacz może spowodować poważne uszkodzenie podłączonego sprzętu, tylko prawdopodobieństwo takiego zdarzenia jest różne.

Zabawne ale nigdy nie spotkałem się np. z kompem spalonym przez Anteca, Fractal Design, XFX czy też OCZ...Zbieg okoliczności?

po raz kolejny nie mój post

w ogóle uważaj jak cytujesz bo potem wychodzą nieporozumienia...
 System operacyjny: windows_seven Przeglądarka: firefox
#30
RE: Mity dotyczące zasilaczy.
http://www.tomshardware.com/reviews/powe...,2913.html - zasilacze od A do Z, czyli kto co produkuje.
[Obrazek: 2063059.png]

 System operacyjny: windows_seven Przeglądarka: firefox
Programy: Polecane / Nowe / Inne



Użytkownicy forum szukali:
lc power czy feelmity o zasilaczachczarna lista zasilaczy benchmarkkto produkuje zasilacz lc powerimageshack zasilaczgpa500s gpa500s8 różniceFellIII350ATXdlaczego produkuje się gówniane zasilacze pc?zasilasz:modecom czy jest na czarnej liscieczrna lista zasilaczy feel iii

Podobne wątki (Mity dotyczące zasilaczy.)
Wątek: Autor Odpowiedzi: Wyświetleń: Ostatni post
  Pytanie dotyczące Thermaltake Smart Se 530W lemoniasty2000 2 1418 13.04.2016, 17:45
Ostatni post: lemoniasty2000
  Porównanie specyfikacji dwóch zasilaczy FredixGaming 9 1429 23.11.2015, 22:31
Ostatni post: bjwrc8
  Pytanie dotyczące standardów LGA. MisiuBPL 1 988 27.09.2015, 22:06
Ostatni post: muflon37

Skocz do:


Wybrane wątki (Mity dotyczące zasilaczy.)
Wątek: Autor Odpowiedzi: Wyświetleń: Ostatni post
  chłodzenie AVC V26898-B952-V1 socket 775 frazes 2 1216 08.10.2018 18:22
Ostatni post: frazes
  XFX R7 260x - jakie chłodzenie? kamilp1002 4 1375 26.09.2018 11:46
Ostatni post: MonteCristo
  Jaki zasilacz do zestawu? Nelight 7 1625 16.09.2018 13:56
Ostatni post: wdowa_tychy
  Jakie chłodzenie do 8700k wybrać? pepas 9 1572 11.09.2018 21:52
Ostatni post: pieterman09
  Wymiana zasilacza Yahuar 7 1348 09.09.2018 23:11
Ostatni post: pieterman09
  Jaki najtańszy zasilacz 550W wybrać? Pawel1544 5 1387 06.09.2018 18:30
Ostatni post: pieterman09
  Zasilacz uniwersalny,czy mogę wybrać większe V niz zalecane? wodoodporny 1 1046 23.08.2018 13:14
Ostatni post: Bodzio Chomik
  Nie działające wentylatory. Paweł.PL 0 1338 22.08.2018 13:59
Ostatni post: Paweł.PL
  Komputer się wyłącza podczas grania vinczenz 17 3149 10.08.2018 17:25
Ostatni post: vinczenz
  Chłodzenie do micro ATX 300-400 PLN Kalpokor 3 1589 09.08.2018 09:10
Ostatni post: mis456
  zasilacz Corsair vx550w - czy zmieniać na nowy? maciek12 3 2128 15.07.2018 22:37
Ostatni post: pieterman09
  Zasilacz modularny do 300zł. Michcio964 8 1998 15.07.2018 16:25
Ostatni post: pieterman09
  Kluczykowe kieszenie na dysk Squeazz 7 2254 06.07.2018 12:52
Ostatni post: Kola
  Obudowa używana do ok 150zł MonteCristo 12 2241 05.07.2018 14:45
Ostatni post: pieterman09
  Samsung R780 wymiana zasilacza e335st6 1 1757 05.07.2018 09:45
Ostatni post: DarekNak