Witamy na forum PC Format Zapraszamy do REJESTRACJI


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości

Odpowiedzialność za wypowiedzi.

#1
Odpowiedzialność za wypowiedzi.
W wypowiedziach paru userów (na razie nie podaję ich nicków) stwierdzone zostało podawanie błędnych informacji. Userzy ci wypowiadali się w działach dotyczących sprzętu, jego zakupu lub podkręcania.
Inni userzy, którzy zechcą skorzystać z takich "porad", mogą narazić się na wymierne straty finansowe.

Regulamin Forum zawiera, co prawda, w p. 1 następująca treść:
Każdy użytkownik publikuje swoje wypowiedzi tylko i wyłącznie na własną odpowiedzialność. Wydawnictwo Bauer Sp. z o.o. Sp. k. nie ponosi odpowiedzialności za treści zamieszczane przez użytkowników na stronach http://www.pcformat.pl.
co prawdopodobnie jest wystarczającym zabezpieczeniem przed ewentualnymi sprawami sądowymi z powodu strat finansowych poniesionych przez userów na niewłaściwe zakupy lub naprawę uszkodzonego sprzętu.

Jednak wszystkie działy dotyczące sprzętu są jakby dalszym ciągiem pisma PC Format (lub na odwrót), a w nim przy każdej poradzie dotyczącej sprzętu, nawet najprostszej, jest ramka z tekstem umieszczonym na odmiennym od reszty strony tłem, opatrzona znakiem ostrzegawczym, tytułem "UWAGA" i następującą treścią:
Opisywane tu czynności stanowią głęboką ingerencję w sprzęt. Jej skutki mogą być nieodwracalne. Informujemy, że redakcja z dużą starannością przygotowuje i sprawdza wszelkie materiały. Jednak liczba możliwych produktów, przypadków, konfiguracji jest tak duża, że nie sposób przewidzieć wszystkiego. Czytelnik musi mieć świadomość, że wszelkich zmian w systemach lub produktach dokonuje na własną odpowiedzialność.

Widziałem już przynajmniej jedną wypowiedź z pretensjami z powodu zastosowania się usera do błędnej, jego zdaniem, porady na Forum (linku też na razie nie podaję).

Fałszywe informacje, które podają niektórzy userzy w swoich wypowiedziach bo:
- "gdzieś" słyszeli lub czytali, a czują wstręt do wyszukiwarek,
- mają za małą wiedzę,
- mają wybujałą fantazję,
- mają zbyt wielkie ambicje,
- chcą za wszelką cenę zaistnieć na Forum,
- chcą tylko nabić licznik postów
mocno podważają wiarygodność naszego Forum i mogą w końcu doprowadzić do tego, że najważniejszymi działami staną się Reset i... Śmietnisko.

W związku z powyższym proponuję rozważyć możliwość zabezpieczenia Forum przed takimi userami i wprowadzenia do Netykiety zapisu, umożliwiającego dawanie ostrzeżeń oraz banów za pseudoporady dotyczące sprzętu.
 System operacyjny: windows_xp_2003 Przeglądarka: firefox
#2
RE: Odpowiedzialność za wypowiedzi.
Odnośnie powyższego dodam, że nie tylko w wymienionych działach jest taki proceder. Coraz częściej na forach- także i tutaj- internetowych piszą osoby specjalnie rzec można "podstawione"-podające się za zwykłego usera i uprawiające kryptoreklamę. Są to zazwyczaj pracownicy różnych firm..
Rozumiem, że reklama jest dźwignią handlu ale warto byłoby być na tyle uczciwym aby napisać, że jest się pracownikiem firmy X czy Y itd. a nie zasłaniać się opinią "zwykłego usera".
 System operacyjny: windows_xp_2003 Przeglądarka: firefox
#3
RE: Odpowiedzialność za wypowiedzi.
Jestem za. Firekage w wielu wątkach poruszał takie problemy, lecz nikt nie zwracał najprawdopodobniej uwagi. Niektóre straty finansowe mogą być na prawdę wysokie. Trzeba coś z tym zrobić.
Nie udzielam pomocy poza forum ani przez PW | Mój blog
 System operacyjny: windows_xp_2003 Przeglądarka: firefox
#4
RE: Odpowiedzialność za wypowiedzi.
Należy zacząć od jasnego rozróżnienia pomiędzy radą szkodliwą:
a. niecelową (wynikającą z tych 6-ciu podanych przyczyn),
b. celową (świadomie wprowadzjącą kogoś w błąd).

Nie wyobrażam sobie karania kogoś administracyjnie za skąpą wiedzę. Równie dobrze mógłbym zacząć karać sporo osób uznawanych przez Was za osoby pomocne i posiadające dużą wiedzę, bo czasem zdarza im się palnąć gafę - nie są wszechwiedzące. Osoby uważające się za najmądrzejsze i potrafiące bez trudu ocenić innych niestety muszę zmartwić - nie jesteście najmądrzejści i Wasza ocena odnośnie rad innych osób lub swoich własnych nie musi być słuszna.

Troszkę wyrozumiałości. Po to jest forum by:
- móc wypowiedzieć swoją opinię,
- móc spróbować pomóc,
- móc odpowiadać, dyskutować i prostować cudze pomysły.

W momencie, w którym garstka osób, którym wydaje się, że mają pełnię wiedzy w danym temacie, będzie oceniać czy cudze rady są dobre czy złe, forum przestanie pełnić swoją podstawową rolę i stanie się miejscem "kliki wszechwiedzących geniuszy".
 System operacyjny: linux_gentoo Przeglądarka: opera
#5
RE: Odpowiedzialność za wypowiedzi.
koziolek napisał(a):Należy zacząć od jasnego rozróżnienia pomiędzy radą szkodliwą:
a. niecelową (wynikającą z tych 6-ciu podanych przyczyn),
b. celową (świadomie wprowadzjącą kogoś w błąd).

Nie wyobrażam sobie karania kogoś administracyjnie za skąpą wiedzę. Równie dobrze mógłbym zacząć karać sporo osób uznawanych przez Was za osoby pomocne i posiadające dużą wiedzę, bo czasem zdarza im się palnąć gafę - nie są wszechwiedzące. Osoby uważające się za najmądrzejsze i potrafiące bez trudu ocenić innych niestety muszę zmartwić - nie jesteście najmądrzejści i Wasza ocena odnośnie rad innych osób lub swoich własnych nie musi być słuszna.

Troszkę wyrozumiałości. Po to jest forum by:
- móc wypowiedzieć swoją opinię,
- móc spróbować pomóc,
- móc odpowiadać, dyskutować i prostować cudze pomysły.

W momencie, w którym garstka osób, którym wydaje się, że mają pełnię wiedzy w danym temacie, będzie oceniać czy cudze rady są dobre czy złe, forum przestanie pełnić swoją podstawową rolę i stanie się miejscem "kliki wszechwiedzących geniuszy".
W takim razie pozostaje nam tylko pokazywać danemu userowi, że się nie zna i pisze bzdety. Może okaże się na tyle ambitny i przestanie? A może obrazi się i sobie pójdzie? Duży uśmiech
Właściwie takie bzdety należałoby zaliczyć do spamu Hmmm
 System operacyjny: windows_xp_2003 Przeglądarka: firefox
#6
RE: Odpowiedzialność za wypowiedzi.
andsze1 napisał(a):W takim razie pozostaje nam tylko pokazywać danemu userowi, że się nie zna i pisze bzdety. Może okaże się na tyle ambitny i przestanie? A może obrazi się i sobie pójdzie? Duży uśmiech
Nie powiedziałbym, że "tylko". Można się przecież zastanowić nad rozwiązaniem tego problemu. Zaprezentowałem tylko kontruwagę, żeby dyskusja nie szła w kierunku tworzenia cenzorskiej kliki (lub inaczej nazwanej, np. "grupy trzymającej czystość postów" itp.) sprzecznej z ideą swobodnej wymiany myśli na forum. Ponieważ nigdy nie wolno zapominać po co jest forum

Cytat:Właściwie takie bzdety należałoby zaliczyć do spamu Hmmm
Spamu nie ocenia się zasadniczo po treści, tzn. "post jest zły, więc jest spamem". Taki subiektywizm zbyt łatwo prowadzi do nadużywania terminu "spam" w sytuacjach niezwiązanych z tym zagrożeniem.
 System operacyjny: linux_gentoo Przeglądarka: opera
#7
RE: Odpowiedzialność za wypowiedzi.
koziolek napisał(a):
andsze1 napisał(a):Właściwie takie bzdety należałoby zaliczyć do spamu Hmmm
Spamu nie ocenia się zasadniczo po treści, tzn. "post jest zły, więc jest spamem". Taki subiektywizm zbyt łatwo prowadzi do nadużywania terminu "spam" w sytuacjach niezwiązanych z tym zagrożeniem.
Może wystarczyłoby udowodnić userowi, że napisał nieprawdziwe informacje i wtedy jego "twórczość" uznać za spam?
W tematach technicznych jest to stosunkowo łatwe, np.:
http://www.pcformat.pl/forum/showthread....#pid214450
 System operacyjny: windows_xp_2003 Przeglądarka: firefox
#8
RE: Odpowiedzialność za wypowiedzi.
andsze1 napisał(a):Może wystarczyłoby udowodnić userowi, że napisał nieprawdziwe informacje i wtedy jego "twórczość" uznać za spam?
Może to ja się nie znam, ale to co przed chwilą napisałeś, ma mało wspólnego ze spamem:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Spam
IMHO takie podejście do sprawy byłoby niesprawiedliwe
 System operacyjny: linux_debian Przeglądarka: iceweasel
#9
RE: Odpowiedzialność za wypowiedzi.
Ettercap napisał(a):Może to ja się nie znam, ale to co przed chwilą napisałeś, ma mało wspólnego ze spamem:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Spam
IMHO takie podejście do sprawy byłoby niesprawiedliwe
Definicja spamu ewoluuje jak wszystko, co związane jest z komputerami. A zresztą nawet teraz w Wikipedi, na samym początku artykułu pisze, że "Spam to niechciane elektroniczne wiadomości". Nieprawdziwych informacji na pewno nikt na Forum nie chce, poza tym niepotrzebnie go tylko zaśmiecają.
Jestem ciekaw, co powiedziałbyś po wykorzystaniu takiej pseudoporady i wydaniu większej, niż potrzeba, kwoty pieniędzy lub uszkodzeniu sprzętu? Byłoby to wówczas sprawiedliwe?
Idea Internetu jest piękna. Ale co z tego, skoro znaczna grupa ludzi usilnie pracuje nad tym, żeby go obrzydzić pozostałym użytkownikom? Gdyby ich nie było, zbędne byłyby wszelkie programy anty. Sprzęt chodziłby szybciej, koszty byłyby mniejsze.
Podobnie jest z Forum. Jego idea też jest piękna - pomagajmy sobie nawzajem. Ale znowu znajduje się grupa ludzi, która to usilnie niweczy.
Wrzuciłeś np. swój problem na Forum i otrzymałeś jakieś rady. Ale nie jesteś i nigdy do końca nie będziesz pewien, czy ktoś nie robi Cię w konia - tak dla jaj, dla kawału, dla sportu czy przez swoją niewiedzę, lenistwo czy wybujałą ambicję. Musisz w takim razie przelecieć kilka for, żeby wykluczyć taką możliwość. Czy to jest sprawiedliwe?
 System operacyjny: windows_xp_2003 Przeglądarka: firefox
#10
RE: Odpowiedzialność za wypowiedzi.
koziolek napisał(a):Należy zacząć od jasnego rozróżnienia pomiędzy radą szkodliwą:
a. niecelową (wynikającą z tych 6-ciu podanych przyczyn),
b. celową (świadomie wprowadzjącą kogoś w błąd).
Ale niestety oba rodzaje mogą być równie złe, tyle że te pierwsze nie są świadome.
Powoduje to jak wspomniał andsze1 pewną dezorientację userów którzy przecież nie mają pojęcia jaki sprzęt wybrać albo jaki podzespół.
Nikt przecież nie chce żeby porady mu szkodziły, albo żeby kupowali coś co jest nieopłacalne.

Jak dla mnie to porady które są wyjątkowo nietrafione powinny być kasowane.
Przecież podobno ostrzeżenia daje się po to żeby zrozumieć swoje błędy, i się poprawić.
 System operacyjny: windows_xp_2003 Przeglądarka: firefox
Programy: Polecane / Nowe / Inne




Podobne wątki (Odpowiedzialność za wypowiedzi.)
Wątek: Autor Odpowiedzi: Wyświetleń: Ostatni post
  Dlaczego wciąż mam tyle samo wypowiedzi w profilu? adolek17 4 11525 25.01.2013, 10:55
Ostatni post: HardCore
  Jak sprawdzic moje wypowiedzi na forum ziom434 3 11316 14.01.2012, 11:45
Ostatni post: HardCore
  Błąd w wyświetlaniu: znajdz wszystkie wątki, znajdz wszystkie wypowiedzi. m!kE'86 1 9540 15.09.2010, 17:01
Ostatni post: Maciej13

Skocz do:


Wybrane wątki (Odpowiedzialność za wypowiedzi.)
Wątek: Autor Odpowiedzi: Wyświetleń: Ostatni post
  Zmiana Nicku IXerPL 1 2593 02.01.2020 08:04
Ostatni post: januszekm3
  Błędy i sugestie co do działania forum - cz. 2 HardCore 1459 1119912 01.01.2020 19:16
Ostatni post: Krzysko
  Link w logo Alsenas 1 3230 16.11.2019 01:01
Ostatni post: ptrick
  jak mam to rozumieć adamokonkowski 1 9152 28.02.2019 17:01
Ostatni post: ~Anonim
Shy Prośba do chętnego moderatora - kasacja moich wątków ~Anonim 7 16194 04.03.2018 02:05
Ostatni post: broda99
Question Jak rozszerzyć forum na "Firefoksie"...? "Stylish" już nie działa. ~Anonim 0 16789 13.11.2017 09:33
Ostatni post: ~Anonim
  Wydanie elektroniczne kubaroo 1 16995 22.10.2017 16:55
Ostatni post: m.konderski
Cool Wakacyjny konkurs PC Format – kolejna edycja! admin 1 15515 05.09.2017 13:11
Ostatni post: admin
Question Jak rozszerzyć forum na "Operze", żeby nie było tych szarych pasów po bokach? ~Anonim 2 20349 15.06.2017 09:05
Ostatni post: ~Anonim
  Weryfikacja i selekcja prowadzących rekyza 1 19930 28.02.2017 12:16
Ostatni post: Rincewind
  Nadużywanie władzy w prywatnych wojenkach przez moderatorów. Emiel 11 44942 26.02.2017 15:17
Ostatni post: Rincewind
Exclamation Mobilna wersja forum janex19950 41 187120 23.02.2017 09:18
Ostatni post: ~Anonim
Question ŚWIĄTECZNY KONKURS - podziękowania i propozycje/sugestie na przyszłość. ~Anonim 3 19922 14.02.2017 20:08
Ostatni post: ~Anonim
Exclamation Jeśli mam stąd odejść/zostać zbanowany, proszę o usunięcie wszelkich śladów po mnie. ~Anonim 1 8324 11.01.2017 12:57
Ostatni post: HardCore
  "Pomocnik PCF" - przyszłość rankingu Bodzio Chomik 26 84284 01.01.2017 12:45
Ostatni post: raxer