Witamy na forum PC Format Zapraszamy do REJESTRACJI


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości

Procesory Intel i HT w grach

#1
Procesory Intel i HT w grach
(15.08.2012, 16:45)Ave napisał(a): Gry nie wykorzystują HT, a jeśli nawet, to miernie - obecne testy to potwierdzają.

Bzdura. Gdyby tak było jak mówisz to różnica między i3, a pentakiem byłaby niezauważalna, a jak dobrze wiemy jest spora. To, że różnicy w grach między i5, a i7 nie ma wynika tylko i wyłącznie z tego, że gry nie wykorzystują więcej niż 4 rdzenie.

Z resztą się zgodzę Wesoły
Hyperthreading - wszystko na jego temat
http://forum.pcformat.pl/Procesory-Intel-i-HT-w-grach-t
 System operacyjny: windows_seven Przeglądarka: firefox
#2
RE: Intel Core i7 2600K czy Intel Core i5 2500K
Oczy

1. Rdzeń to nie HT - kompletnie mylisz pojęcia. HT to przydzielany przez system rdzeń wirtualny na każdy rdzeń fizyczny. W grach rdzenie wirtualne nie są wykorzystywane a jedynie rdzenie fizyczne.

2. Nigdzie nie napisałem, że gry nie potrafią wykorzystać więcej niż 4 rdzenie. Pokaż mi jednak test który potwierdzałby Twoją teorię jako iż gry potrafią wykorzystać więcej niż 4 rdzenie Szczerbol
Dla przykładu: BF3 potrzebuje max 4 rdzeni, z czego faktycznie mocno obciążone są tylko 3. Po wyłączeniu 4 rdzenia nie odczuwa się żadnego spadku płynności gry. Crysis / Crysis 2 - maks 2 rdzenie. Na teście z PII x3 trzeci rdzeń nie był w ogóle obciążony.
Podaj mi więc link do testu w którym gra wykorzystywałaby min 5 rdzeni Krzywy

3. Różnica między procesorami:
- różnica w taktowaniu (w tym Turbo)
- różnica liczby rdzeni (NIE HT !).
- różnica względem ilości pamięci podręcznej.

A więc w przypadku i5-2500 i7-2600 cała różnica znosi się do wymienionych punktów. Gdyby gry faktycznie wykorzystywały HT, to różnica w testach (w grach) między i5-2500 a i7-2600 byłby widoczna gołym okiem...

Sam mam i7-860 (4/4). W grach żaden z wątków nie zostaje obciążony.
Gdyby było jak piszesz, to - dla przykładu - AMD FX z ośmioma jajkami byłby o niebo wydajniejszy od i7, gdzie tak naprawdę miejscami jest tak samo wydajny jak i3...
No nic, czekam na jakiś test.
[Obrazek: is10.png]
 System operacyjny: windows_seven Przeglądarka: opera
#3
RE: Intel Core i7 2600K czy Intel Core i5 2500K
Cytat:1. Rdzeń to nie HT - kompletnie mylisz pojęcia. HT to przydzielany przez system rdzeń wirtualny na każdy rdzeń fizyczny. W grach rdzenie wirtualne nie są wykorzystywane a jedynie rdzenie fizyczne.

HT to rdzeń wirtualny. To jest to o czym ja pisałem. Tyle na ten temat.

Cytat:W grach rdzenie wirtualne nie są wykorzystywane a jedynie rdzenie fizyczne.

Ja w bardzo łatwy sposób obaliłem tą teorię, jeśli masz jakiś inny ciekawy przykład z chęcią posłucham.
Jeśli nie masz to przynajmniej nie wprowadzaj nikogo w błąd.

Cytat:Nigdzie nie napisałem, że gry nie potrafią wykorzystać więcej niż 4 rdzenie. Pokaż mi jednak test który potwierdzałby Twoją teorię jako iż gry potrafią wykorzystać więcej niż 4 rdzenie

O czym Ty człowieku piszesz? Z choinki się urwałeś? Przecież wyraźnie napisałem, że gry nie wykorzystują więcej niż 4 rdzenie, czytaj ze zrozumieniem. Na co mam wiele dowodów, np AMD Phenom II X4 a AMD Phenom II X6 w grach = praktycznie zerowa różnica.

Cytat:Sam mam i7-860 (4/4). W grach żaden z wątków nie zostaje obciążony.
Gdyby było jak piszesz, to - dla przykładu - AMD FX z ośmioma jajkami byłby o niebo wydajniejszy od i7, gdzie tak naprawdę miejscami jest tak samo wydajny jak i3...
No nic, czekam na jakiś test.

TO WŁAŚNIE POTWIERDZA TO O CZYM JA PISAŁEM!
Przeczytaj kilka razy to co ja napisałem, a później czytaj to co Ty napisałeś.

Nie zamierzam w kółko powtarzać tego samego, jeśli uda Ci się podważyć to co ja napisałem to ok wchodzimy w dyskusje i mam z kim dyskutować. Na chwile obecną nie zaprezentowałeś NIC i czuje się jakbym rozmawiał z osobą o bardzo wysokim ego, a nie mającym nic ciekawego do powiedzenia.

Jeśli chcesz dyskutować to następnym razem odnoś się bezpośrednio do tego co ja napisałem.
Nie zamierzam domyślać się do czego pijesz.
Hyperthreading - wszystko na jego temat
http://forum.pcformat.pl/Procesory-Intel-i-HT-w-grach-t
 System operacyjny: windows_seven Przeglądarka: firefox
#4
RE: Intel Core i7 2600K czy Intel Core i5 2500K
Dokładnie, jeśli rdzenie wirtualne nie są wykorzystywane w grach, to jakim cudem x4 955 jest gorszy od i3?

Czekam, aż pierwszy raz Ave przyzna się do błędu.
 System operacyjny: windows_seven Przeglądarka: firefox
#5
RE: Intel Core i7 2600K czy Intel Core i5 2500K
Rekyza ma racje. Widziałem gdzieś, kiedyś porównanie i3 2120 w BF3 z wyłączonym i włączonym HT. Z tego co pamiętam wzrost fps sięgał koło 7/8.
 System operacyjny: windows_seven Przeglądarka: chrome
#6
RE: Intel Core i7 2600K czy Intel Core i5 2500K
(15.08.2012, 22:59)fakeeus napisał(a): Dokładnie, jeśli rdzenie wirtualne nie są wykorzystywane w grach, to jakim cudem x4 955 jest gorszy od i3?
Bo Phenom i Phenom II (w porównaniu do iCore) ma spieprzoną architekturę rdzenia ? Ona się zupełnie od siebie różnią ! Intel ma znacznie bardziej dopracowane rdzenie - testy rdzeń w rdzeń / zegar w zegar to potwierdzają.
AMD musibyć wyżej taktowane by móc w ogóle myśleć o konkurowaniu z Intelem.

DLATEGO Phenom jest gorszy od i3.
Powiem więcej - DLATEGO AMD próbuje nadganiać wady architektury wysokim zegarem Krzywy
(15.08.2012, 22:59)fakeeus napisał(a): Czekam, aż pierwszy raz Ave przyzna się do błędu.
Najpierw udowodnij, że jestem w błędzie Krzywy
(15.08.2012, 23:01)FerSkier napisał(a): Rekyza ma racje. Widziałem gdzieś, kiedyś porównanie i3 2120 w BF3 z wyłączonym i włączonym HT. Z tego co pamiętam wzrost fps sięgał koło 7/8.
Sranie w banie - gram w BF3 na i7-860 z włączonym HT i specjalnie dla Ciebie wszedłem do BIOS'u żeby wyłączyć HT i sprawdzić wynik - czuj się zaszczycony...
Rezultat ? Na starcie drugiej misji - 45,8FPS (średni) z HT // 44,6FPS (średni) bez HT ! Różnica w granicy błędu pomiaru.
Podaj link, chętnie poczytam i przyznam się do błędu !

Co do wypowiedzi Rekyza:
Proszę Cię bardzo:
1. http://nvision.pl/media/gals/2011/191/12...sassin.png
2. http://nvision.pl/media/gals/2011/191/12...efield.png
3. http://nvision.pl/media/gals/2011/191/12..._codbo.png
4. http://nvision.pl/media/gals/2011/191/12...crysis.png
5. http://nvision.pl/media/gals/2011/191/12...62civ5.png
6. http://nvision.pl/media/gals/2011/191/12...f_gta4.png
7. http://nvision.pl/media/gals/2011/191/def_l4d2.png
Te wyniki potwierdzają to co napisałem:
(15.08.2012, 16:45)Ave napisał(a): Gry nie wykorzystują HT, a jeśli nawet, to miernie - obecne testy to potwierdzają.
Gdyby gry wykorzystywały HT, wtedy konfig z i7 osiągałby znacznie więcej FPS od i5. Ale nie osiąga - bo rdzenie wirtualna w grach są miernie wykorzystywane.
Sąd więc ta minimalna różnica ? Już pisałem - różnica wynikające z:
- taktowania (także w Turbo)
- ilości pamięci podręcznej

Tyle w tym temacie.
Dobranoc Szczerbol
[Obrazek: is10.png]
 System operacyjny: windows_seven Przeglądarka: opera
#7
RE: Intel Core i7 2600K czy Intel Core i5 2500K
Ave odpisze Ci na post, ale chciałbym się dowiedzieć jednego.

Dlaczego nie odpisałeś bezpośrednio na mój atak tylko wszystkim odpisałaś cytując ich, a mnie pominąłeś? Czekam aż odpiszesz na moją wypowiedź. Bądźmy fer, ja straciłem czas by odpowiedzieć Tobie, teraz czekam na Twoją kolej. Mogłem dużo mocniej pocisnąć, ale nie chciałem robić publiki więc odpowiedziałem konkretnie na Twoje słowa. Teraz oczekuje żebyś Ty odpowiedział na moje!

Cytat:Co do wypowiedzi Rekyza:
Proszę Cię bardzo:

Teraz jeszcze mi powiedz do czego kierujesz te testy i co one mają mi udowodnić.
Bo patrze, obserwuje i zastanawiam się po kija mi je wysyłasz?
Hyperthreading - wszystko na jego temat
http://forum.pcformat.pl/Procesory-Intel-i-HT-w-grach-t
 System operacyjny: windows_seven Przeglądarka: firefox
#8
RE: Intel Core i7 2600K czy Intel Core i5 2500K
Bo po jaką cholerę miałem bawić się w cytowanie każdego fragmentu Twojej wypowiedzi, skoro tutaj masz odp. NA WSZYSTKO:
(15.08.2012, 23:28)Ave napisał(a): Proszę Cię bardzo:
1. http://nvision.pl/media/gals/2011/191/12...sassin.png
2. http://nvision.pl/media/gals/2011/191/12...efield.png
3. http://nvision.pl/media/gals/2011/191/12..._codbo.png
4. http://nvision.pl/media/gals/2011/191/12...crysis.png
5. http://nvision.pl/media/gals/2011/191/12...62civ5.png
6. http://nvision.pl/media/gals/2011/191/12...f_gta4.png
7. http://nvision.pl/media/gals/2011/191/def_l4d2.png
Te wyniki potwierdzają to co napisałem:
(15.08.2012, 16:45)Ave napisał(a): Gry nie wykorzystują HT, a jeśli nawet, to miernie - obecne testy to potwierdzają.
Gdyby gry wykorzystywały HT, wtedy konfig z i7 osiągałby znacznie więcej FPS od i5. Ale nie osiąga - bo rdzenie wirtualna w grach są miernie wykorzystywane.
Sąd więc ta minimalna różnica ? Już pisałem - różnica wynikające z:
- taktowania (także w Turbo)
- ilości pamięci podręcznej

Tyle w tym temacie.
Dobranoc Szczerbol
Co, testy nic Ci nie mówią ? Posłuchaj...
Otwórz którykolwiek z powyższych linków i przeczytaj uważnie poniższą wiadomość:
Gdyby gry wykorzystywały HT, wtedy konfig z i7 osiągałby znacznie więcej FPS od i5. Ale nie osiąga - bo rdzenie wirtualna w grach są miernie wykorzystywane.

Co się tyczy tego dlaczego PII jest na poziomie i3, to nawet odwrócę Ci sytuację i zacytuję:

"Procesor Intela był gloryfikowany za posiadanie technologii Hyper Threading i wysokie zegary, które okazały się być tzw. pustymi gigahercami. Dzięki HT Pentium 4 wypadał dobrze w aplikacjach (zwłaszcza w tych "przyszłościowych"), choć HT czasem okazywało się być przeszkodą i zaburzało wyniki. Za to w grach w porównaniu do Athlonów było bardzo słabo, pobór prądu także był wyższy"

Teraz kapujesz ? Swojego czasu Pentium 4 mimo posiadania HT świetnie radził sobie w aplikacjach, ale to AMD było górą w grach (pomimo braku HT !). Wniosek ? Gry nie wykorzystują HT (wtedy Pentium 4 tryumfował by także w grach) lecz Intel zwyczajnie dopracował rdzenie czego efekt mamy obecnie.
AMD wciąż nie dopracowało architektury rdzeni - stąd różnice względem Intela. W grach to nie HT daje Intelowi przewagę Krzywy
Idźmy dalej...Bulldozer'y ze swoją architekturą modułową - AMD dokleja rdzenie i podciąga zegary, bo wie, że tylko tak może zyskać +10% do wydajności. Intel ze swoimi rdzeniami iCore nie musi walczyć na ilość rdzeni bo ma dopracowaną architekturę.
[Obrazek: is10.png]
 System operacyjny: windows_seven Przeglądarka: opera
#9
RE: Intel Core i7 2600K czy Intel Core i5 2500K
Cytat:Bo po jaką cholerę miałem bawić się w cytowanie każdego fragmentu Twojej wypowiedzi, skoro tutaj masz odp. NA WSZYSTKO:

Mi to nic nie tłumaczy, ale już nie chce mi się Ciebie gonić i pokazywać Ci paluszkiem, że się mylisz i powinieneś się przyznać do błędu.

Przecież ja dzisiaj nic nie piłem.. ale dobra ok pomińmy tamto, odpowiedz mi na proste pytanie.

Skoro uważasz, że HT nic nie daje to powiedz mi dlaczego i3 tak bije g840/g850?
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/dis...html#sect0
Hyperthreading - wszystko na jego temat
http://forum.pcformat.pl/Procesory-Intel-i-HT-w-grach-t
 System operacyjny: windows_seven Przeglądarka: firefox
#10
RE: Intel Core i7 2600K czy Intel Core i5 2500K
Bo Pentium nigdy nie miał być iCore Szczerbol
Masz, dobitniej Ci tego nie wytłumaczę:

Czy gry wykorzystują HT ? TEST

Co napisałem wcześniej ?
(15.08.2012, 16:45)Ave napisał(a): Gry nie wykorzystują HT, a jeśli nawet, to miernie - obecne testy to potwierdzają.
Podsumowanie testu:
"Wzrost wydajności w aplikacjach użytkowych to średnio 25%, natomiast w grach HT zwiększy nam fps średnio o 6-7% co nie jest powalającym rezultatem. Musze jednak nadmienić, że jest to spowodowane tytułami gier, których wydajność testowałem. Z pewnością gry, które wykorzystują 4 wątki/rdzenie zrobiłyby większy pożytek z HT (np. GTA4)"

Spójrzmy więc na GTA4:
http://nvision.pl/media/gals/2011/191/12...f_gta4.png
- i5-2500 (brak HT),
- i7-2600 (z HT),
Różnica ? Marginalna...Gdyby HT dawało faktycznie takiego kopa, i7 odskoczyłby na więcej niż 1,1 FPS, nie uważasz ? Szczerbol

Dobranoc
EDIT:
(15.08.2012, 23:47)rekyza napisał(a): Mi to nic nie tłumaczy, ale już nie chce mi się Ciebie gonić i pokazywać Ci paluszkiem, że się mylisz i powinieneś się przyznać do błędu.
Więc albo masz problem z czytaniem, albo właśnie nie potrafisz się przyznać do błędu Szczerbol Załączam Ci linki, testy, wykresy i słupki, określam konkluzję, a Tobie to nic nie tłumaczy ? Szczerbol Brawa
[Obrazek: is10.png]
 System operacyjny: windows_seven Przeglądarka: opera
Programy: Polecane / Nowe / Inne



Użytkownicy forum szukali:
hyper threading w grachjak wyłączyć htprocesor brak htczym różni sie p4 od i7czy opera wykozystuje htwłączone HT vs wyłączone htczy battlefield 3 faktycznie wykorzystuje wiecej niż 2 rdzeniecore i5 htco daje hyper threadingamd nie ma ht

Podobne wątki (Procesory Intel i HT w grach)
Wątek: Autor Odpowiedzi: Wyświetleń: Ostatni post
  Intel Core i3 8100 vs Intel Core i3 7100 wojtekd7208 2 4112 17.12.2018, 16:31
Ostatni post: Mały Miki
  Intel i5-7600K nie spisuje się w grach ercioko 6 2898 21.09.2017, 12:57
Ostatni post: Polduers
Ściana procesory x86 senea 4 1259 11.02.2017, 16:05
Ostatni post: muflon37

Skocz do:


Wybrane wątki (Procesory Intel i HT w grach)
Wątek: Autor Odpowiedzi: Wyświetleń: Ostatni post
  Problem po wymianie cpu Megszy 6 3616 25.03.2020 23:23
Ostatni post: Crims
  Ryzen 3400G - czy dobry do grania ? xnd 26 10765 07.03.2020 20:45
Ostatni post: Armo
  Procesor do 500zł cebelkooks 11 6069 10.02.2020 18:02
Ostatni post: pieterman09
  i5 2400-wysokie temperatury szymonv6 11 5978 07.02.2020 13:41
Ostatni post: pieterman09
Ściana i5 9300H undervolting (Lenovo Legion Y540) Tengu 0 2158 06.02.2020 23:02
Ostatni post: Tengu
  Cpu temperature error jakix354 34 8115 04.02.2020 17:24
Ostatni post: pieterman09
  Czy Procesor będzie pasował do płyty głównej? BazyLMostowiak 4 3571 15.12.2019 11:14
Ostatni post: pieterman09
  Jaki procesor do Gigabyte EX58-UD3R maly90 15 5728 06.12.2019 21:37
Ostatni post: maly90
  AMD Ryzen 7 2700x vs Ryzen 7 3700x Sabziro227 4 3793 04.11.2019 14:11
Ostatni post: Sabziro227
  Problem z cofnięciem podkręcenia kubameczko 8 3868 25.10.2019 17:36
Ostatni post: kubameczko
  Amd Phenom 965 BE vs i5-3570k miodu12 15 6214 18.10.2019 00:16
Ostatni post: paintedfireworks
  Skalpowanie, Delidding i5 6600K tomtom* 7 4210 08.10.2019 10:44
Ostatni post: 8art33z
  Wymiana procesora G4560 LGA1151 makslol 5 3873 16.09.2019 10:12
Ostatni post: pieterman09
  Wymiana Procesora jaki najlepszy ? kubameczko 13 6399 08.09.2019 11:11
Ostatni post: pieterman09
  Wymiana i5 4570 na i7 4770 czy ma sens Cromprax 7 4387 04.09.2019 06:08
Ostatni post: pieterman09