Zestaw do Cyberpunka i programowania, ~6 tys. w dwóch "częściach"

[Tuptuś]

Siema, forumek nadal żyje jak widzę, więc liczę, że ktoś pomoże.


A więc w związku z tym że (prywatny) laptop nie jest mi już aż tak bardzo do życia potrzebny, mam zamiar wrócić do komputerów z duszą czyli stacjonarnych blaszaków. Przechodząc do formatki, która chyba jest chyba dość mocno przestarzała:

- Czy zamierzasz podkręcać? - Tak
- Czy potrzebne ci USB 3.0 i SATA 3? - USB 3.0 jak najbardziej, USB C też, SATA3 chyba nie (?) - chcę dysk na M.2 PCIe
- Czy potrzebne ci są porty 5.1 dla głośników? - nie wiem, może? jeśli to jest jakiś standard w dzisiejszych płytach głównych to spoko, jak nie to nie - generalnie używam słuchawek
- Czy masz coś ze starego komputera (np. obudowa, dysk i nagrywarka, proszę podać interfejs IDE/ATA lub SATA)? - Tak, mam obudowę Gladius 600 i chciałbym jej tymczasowo używać, grafikę 8800GT i zasilacz Corsair VS450 450W - reszta się raczej do niczego nie przyda
- Jaki masz monitor (wielkość i rozdzielczość natywna)? - Mam monitor 27" 2560x1440 60Hz i drugi 23" 1920x1080 (bardzo stary), mam zamiar wymienić ten drugi albo też na 1920x1080 albo na 2560x1440 144Hz (jeżeli jest w ogóle szansa grania na 144 FPS na nowoczesnych kartach w takiej rozdzielczości - jeśli to możliwe tylko na RTX2080 albo coś to odpuszczę i kupię zwykły 1080p).
- Do czego wykorzystujesz komputer? - Prócz typowego użytkowania, programowanie i gry, przede wszystkim chciałbym komfortowo pograć na wysokich w Cyberpunka, RDR2, GTA V, Monster Hunter World, inne gry w które gram są raczej mało wymagające.
- Czy potrzebna ci nagrywarka (zważywszy na fakt, że system można zainstalować z pendrive)? - lol nope
- Jakie dodatkowe części lub peryferia potrzebujesz? - żadne
- Jaki system operacyjny chcesz zainstalować? - Win10 i jakiegoś Linuksa pewnie, ale to mało istotne

Tak jak wspomniałem w temacie budżet to jakieś 6, ale chcę go kupić "na raty", tj. część jakoś teraz, a część za miesiąc lub w najgorszym razie 2. Trochę nie do końca jestem na czasie, więc jeśli w najbliższym czasie przewidujecie, że cena niektórych komponentów spadnie, to jestem skłonny poczekać.

W związku z tym mój plan wygląda tak - teraz chciałbym kupić to:
- AMD Ryzen 7 3700X
- MSI MPG X570 GAMING PLUS
- Patriot Viper 4 DDR4 2x8GB 3400 MHz CL16
- ADATA XPG SX8200 PRO 1TB

Razem wyniosłoby mnie to ok. ~3060 zł. Generalnie tak naprawdę nie potrzebuję go od razu używać, części mogłyby sobie poleżeć, ale pomysł mam taki, żeby wykorzystać tą starą 8800GT (tak naprawdę tylko dlatego że w tym Ryzenie nie ma wbudowanej zintegrowanej grafiki), obudowę i zasilacz o których wspomniałem przez ten miesiąc czy dwa, a potem dokupić resztę, czyli:

- GeForce RTX2070 SUPER, ale nie mam pojęcia od jakiego producenta (MSI? Gigabyte?)
- jakiś customowy wentylator na procesor, bo mam zamiar podkręcać
- zasilacz - tu nie mam pojęcia, ale pewnie będzie trzeba jakiś 600W? jak modularne są w miarę w przystępnych cenach to też bardzo chętnie
- nowa obudowa, to raczej kwestia gustu więc coś dobiorę sam ale chętnie poznam jakieś propozycje (z oknem)

Ceny karty obecnie to koło 2300 zł, z resztą się pewnie zmieszczę w tych 700-800 zł, jak będzie trzeba to te dodatkowe 200 zł też się znajdzie.

Więc teraz pytania:
- Czy mój "dwukrokowy" plan ma sens?
- Czy to co sobie wymyśliłem na tą pierwszą część jest spoko? Wątpliwości mam przede wszystkim co do płyty; podobno ten chipset X570 jest lepszy, ma wsparcie PCIe 4.0 stąd taki wybór, plus zakładam że daje mi to jakieś pole do rozbudowy, ale jeśli nie odczuję tego w żaden sposób (na grafice/dysku) to pewnie byłbym skłonny ją wymienić. Co do procesora, Intele są strasznie drogie z tego co widzę, a ludzie mocno chwalą AMD po internetach, więc wydaje mi się że to całkiem ok opcja. Poza tym te 16 wątków by mi się bardzo przydało do programowania, przynajmniej takie mam wrażenie. Rozważałem jeszcze pójście w 32 GB ale nie wiem czy ma to sens, na służbowym laptopie 16 GB mi w zupełności wystarcza na odpalenie IDE i wszystkich innych rzeczy, a grał i programował jednocześnie raczej nie będę
- Co konkretnie kupić w tej drugiej części? Zapomniałem o czymś, co koniecznie trzeba kupić? Jakieś dodatkowe wentylatory w obudowie mają sens?

Trochę wypadłem z obiegu przez te kilka lat, więc jeśli napisałem jakieś bzdury to przepraszam. Dzięki z góry za pomoc

[pieterman09]

zmień płytę na x570 tuf plus od asusa albo x570 - P też od asusa bo są dużo lepsze niż ten niewypał msi .
Zasilacz >? seasonic focus GX 650w to pewniak
Meshify C ? p400A ? {nie mylić z p400 i P400S bo w tym wypadku to robi ogromną różnicę , tak jak p400 i p400S są piekarnikami przez totalnie zabudowany przód tak w p400A to poprawili dając siatkowany przedni panel}
Intel teraz jest dla niedoinformowanych , sami się ugotowali - lata klepania po 5% co generacje spowodowały że teraz nie mają ani architektury gotowej ani procesu , 2019 to rok amd i 2020 zapewne też . Kupując intela skreślił byś rozbudowę i dostał dużo bardziej prądożerny , cieplejszy proc i jeszcze za to dopłacił ...
Twój plan jest jak najbardziej rozsądny

---

2070 super np palit gamerock / jetstream to udane karty

[paintedfireworks]

Gigabyte GeForce RTX 2060 SUPER WINDFORCE OC 8GB GDDR6 1 799,00 zł
GOODRAM 16GB 3600MHz IRDM PRO CL17 (2x8GB) 379,00 zł
PNY 1TB M.2 PCIe NVMe XLR8 CS3030 569,00 zł
Seasonic Focus GX 650W 80 Plus Gold 429,00 zł
Scythe Scythe Mugen 5 120mm 209,00 zł
Phanteks Eclipse P400A Tempered Glass DRGB Digital White 359,00 zł
ASUS PRIME X570-P 779,00 zł
AMD Ryzen 7 3700X 1 479,00 zł

Wartość zakupów: 6 002,02 zł (ceny x-kom)

Tak wygląda cały zestaw możesz kupić kilka części jak proc płyta i ram a potem używać przez 2-3 miechy póki nie dokupisz reszty

[Tuptuś]

Ten zestaw od paintedfireworks wygląda bardzo spoko, tylko mam parę pytań, tak żeby się dokształcić

- Goodramy są chyba pod każdym względem lepsze (no prócz opóźnień ale to chyba nie bardzo się da obejść przy wyższym taktowaniu) od tych które ja wstawiłem, prawda? Różnica w cenie jest niewielka (w innym sklepie są za 310, Vipery widziałem za ~290), więc prawie na pewno się skuszę.
- SSD - fajnie, że tańszy, na papierze wygląda na tak samo szybki jak ADATA, jakiś powód dla którego jest lepszy niż ten ADATA (o ile jest)?
- jestem praktycznie zdecydowany na tego RTXa 2070, w testach wydaje się być wyraźnie szybszy no i wydaje mi się, że na grafice akurat nie warto oszczędzać. Jestem w stanie dołożyć trochę więcej, tylko strasznie ciężko mi zrozumieć różnice między wersjami różnych producentów, a róznice w cenach są nawet po 300-400 zł. Moglibyście mi wyjaśnić na co zwracać uwagę? Kartę, tak jak mówiłem, będę kupował pewnie już w lutym.

Cała reszta wygląda git, także zamawiam na pewno Ryzena 7 3700X, ASUS Prime X570-P i na 99% RAMy i SSD od paintedfireworks. Za miesiąc na pewno ten Seasonic, i P400A i Meshify C wyglądają super, więc jeszcze się zastanowię, ale co do Mugena 5... dałoby radę coś ładniejszego (tj. z czarnym radiatorem)? Np. be quiet! Dark Rock SLIM 120mm dałby radę czy jednak jest wyraźnie gorszy?

[pieterman09]

Daa się obejść w pewnym stopniu opuźnienia wraz ze wzrostem taktowaania ale koszt 3600 z niskimi opóźnieniami jest bardzo "konkretny" . W tej cenie się opłacają te goodramy bo większość te 3600 z profilu XMP osiąga .

Adatę można stosować zamiennie bo oba to dobre dyski , Ironicznie raczej to XLR8 będzie szybszy . Ten XLR8 to rebrand corsair mp510 :p
Prawda jest taka że starcił byś tylko kilka gorą kilkanaście procent w ekstremalnym przypadku biorąc RX5700xt a mógł oszczędzić nawet 500zł bo np saphire pulse czy msi gaming X koło 2000zł idą a poniżej 2500 dobry niereferent 2070Super to wielka rzadkość .
Dark rock slim będzie o wiele gorszy Bliżej mu do fery za 100zł . Pod wygląd to cryorig h5 lub Macho rev B/C lub jeszcze lepiej Ninja 5 od scythe

[Tuptuś]

Kurczę, to mi teraz dałeś do myślenia... Ten Palit Jetstream widzę za 2350, Sapphire za 1890... Szczerze mówiąc to zajarałem się głównie tym ray tracingiem, tylko pytanie czy wchodzenie w to teraz, jak raptem kilka gier to obsługuje, ma w ogóle sens... Dobra, mam jeszcze miesiąc na zastanowienie się, na razie biorę to co mówiłem. Dzięki wielkie za pomoc, pewnie jeszcze odkopię ten wątek za jakiś miesiąc.

[pieterman09]

narazie guzik jest z RT . Większość gier go nie obsługuje a te nieliczne co obsługują można podzielić na 3 rodzaje :
-RT mało widać ale zabija wydajność
-RT nie zabija wydajności ale jest zastosowane w stopniu znikomym
-RT jest widoczne ale ogromnym kosztem wydajności
Także puki co RT to jeden wielki niewypał i diabli wiedzą czy nvidia się z tego w następnej generacji nie wycofa tak jak to było z PhysiX lata temu , gdzie po kilku zaistnieniach w grach technologia właściwie umarła .

[Tuptuś]

Ok, więc mam już:

GOODRAM 16GB 3600MHz IRDM PRO CL17 (2x8GB)
PNY 1TB M.2 PCIe NVMe XLR8 CS3030
ASUS PRIME X570-P
AMD Ryzen 7 3700X

i zaczynam się już szykować na kupno reszty, do zasilacza nie mam pytań, biorę polecanego Seasonica, do całej reszty garść potencjalnie kontrowersyjnych pytań

- obudowa - niestety tej obudowy Phanteksa już nigdzie nie dostanę (nawet pytałem w x-kom i mówili że nie będą ich już sprowadzać), a wersji białej nie chcę, więc biorę Fractal Design Meshify C, są wersje Blackout i TG, z czego widzę że TG jest mniejsza, ale nie można w niej instalować chłodzenia AIO 280mm...
- ...i wracam do BARDZO kontrowersyjnego tematu... czyli chłodzenia ze światełkami Pooglądałem jakieś testy i wychodzi na to, że chłodzenia AIO mają lepszą wydajność niż tylko powietrzne, więc zacząłem się nad nimi zastanawiać. Oczywiście te z teoretycznie wyższej półki mają dość brutalne ceny, ale znalazłem 2 w cenach które są totalnie dopuszczalne: Cooler Master MasterLiquid ML240L RGB i SilentiumPC Navis (jest też wersja Evo ale nie wiem szczerze mówiąc czym się różni), 240 albo 280. No więc... czy jest sens się tym interesować czy nie do końca? Te SilentiumPC Navis są podobno dość kiepsko wykonane, co mnie specjalnie nie dziwi biorąc pod uwagę producenta, ale wydajność wydaje się być całkiem dobra, zwłaszcza tych 280 (trochę drogo ale jeśli warto to jestem w stanie dołożyć). MasterLiquid jest chyba trochę starszym modelem, ale z tego co widziałem to też wskaźnik cena/jakość jest całkiem dobry. Co do czysto powietrznych... przyjrzałem się tym alternatywom do Mugena i szczerze no... mocno bez szału. Jeszcze ten Cryorig ok, ale w polskich sklepach chyba nie ma części do montażu na AM4. Mimo wszystko zależy mi na wyglądzie. Taki Dark Rock 4 byłby super wyglądowo (zwłaszcza że jest w promocji za 250 zł), ale on jest chyba trochę za słaby, prawda?
- No i temat grafiki. Nadal nie wiem co myśleć, skłaniam się coraz mocniej do RX 5700 XT, czytałem jakieś ploty że kolejna generacja GeForce'ów ma mieć trochę mniej kosmiczne ceny, więc najwyżej bym wymienił za jakiś rok jeśli byłaby potrzeba. Podrzucicie te lepsze wersje? Te MSI są najtańsze ale to chyba jakiś szrot Sapphire Pulse chyba wygląda rozsądnie, Gigabyte nie ma fabrycznego OC - ma to jakieś znaczenie jeśli i tak mam zamiar kręcić?

[pieterman09]

blackout i tg różnią się tylko kolorem szkła . jedna ma ciemne a 2 jasne ... która która nie wwiem
Aio NIE WOLNO , to wybór dla głupich . A i do dark rocka pro 4 nie jestem przekonany bo jest gigantyczny a wydajność wcale się nie skaluje i nie jedno mniejsze chłodzenie go niemal ogania .
https://pastebin.com/R0mxMrD3 - tu lektura co do aio . polecam

---

cryorigi wyprodukowane w 2019 POWINNNY mieć już montaż pod am4 z tego co wiem , a w razie czego zamówić można prost od cryoriga ...
MSI tak ale gaming X , mech czy evoke to siajstwo . Giguś losowy - jednym się trafi innym będzie wył . Szafir pulse udany model ,nie wybitny ale udany .

---

p400A PRAWDOPODOBNIE dostanie następce bo phanteks pokazał parę nowych obudów na CES , acz kiedy to w polsce się pojawi to nie wiadomo . Be quiet też zaprezentował bardziej przewiewną wersje pure base 500 z jakimś tam dopiskiem i siatkowanym przodem .

---

Co cię nie przekonuje w mugenie ? bo ja tam wad innych niż design nie widzę . Faktycznie wygląda tak se ale jakość , wydajnośc i kultura pracy są na poziomie . Ninja 5 czyli wyższy model scythe jak dla mnie wygląda lepiej . Jeszcze FUma 2 też od scythe do rozważenia . MA620P od cooler mastera też jest naprawdę ciekawym chłodzeniem acz jest gigantyczny - jedni to lubią inni nienawidzą . Możesz poczytać o alphenhoof brocken 3 .Co do dark rocka 4 ja przekonany nie jestem , mugen jest wydajniejszy i równie cichy . macho również . Acz Jak się uprzesz to aż tak tragiczny nie jest .

[Tuptuś]

Uff, okej, brzmi kiepsko, AIO odpuszczam. Dark Rock 4 Pro jest gigantyczny, prawda, ale ten bez Pro już nie, o niego mi chodziło. Chociaż tak naprawdę jakoś strasznie mi to nie przeszkadza, dopóki nie będzie mi zawadzało jakoś o RAMy to nie ma problemu właściwie.

No to chyba niestety te wszystkie Cryorigi H5 są jakieś stare, na Proline gdzie jest super fajna promocja wprost piszą, że mocowania do AM4 nie ma, ale można dokupić... tyle że akurat do H5 już nie mają ich na stanie. W innych sklepach wprost piszą, że nie ma AM4, więc nawet nie chcę ryzykować, a sprowadzać nie wiem czy jest sens jak jest taki wybór innych modeli. Szkoda, bo jak mówiłem jest akurat na nie promocja (chociaż kończy się za 30 minut ), tzn. konkretnie na H5 Ultimate (CR-H5B), jest jeszcze H5A Universal, nie wiem o który Ci wtedy chodziło.

Czyli co, z tych RX 5700 XT polecałbyś tego Sapphire?

Nie no, spoko, Meshify C mi się bardzo podoba, więc nie ma problemu. Szkoda tego Phanteksa, ale nie do końca chce mi się czekać, z Meshify też myślę, że będę zadowolony.

W Mugenie tylko ten wygląd, ja wierzę że to jest bardzo wydajne chłodzenie, ale no generalnie wszystko mam czarne (ewentualnie może być kolorowe ), więc chciałbym, żeby tak zostało, w dodatku te wiatraczki we wszystkich Scythe wyglądają jak kupa Ninja 5 no niby trochę lepszy, ale znowu te wiatraczki, Fumy 2 w ogóle nie ma w sklepach, Macho też szukałem jakiś czas temu i wszędzie był niedostępny w polskich sklepach, nie do końca chce mi się bawić w eBaye.

Zostają więc Cooler Master MA620P i Alpenfohn Brocken 3, ale brałbym tego drugiego w wersji Black Edition, która ma dwa wiatraczki (brałbym przez kolor, nie przez 2 wiatraczki ). Który z tych jest wydajniejszy/cichszy/lepszy? CM trochę kosztuje, ale to pewnie przez RGB, jeżeli oba są porównywalnie dobre i dobrej jakości to się jeszcze zastanowię. No i nadal biorę pod uwagę Dark Rock 4.

Edit: Jeszcze poszukałem jakichś innych opcji, co sądzisz o:
- Cooler Master Hyper 212 RGB Black Edition - bdb cena i dużo dobrych opinii zwłaszcza na anglojęzycznych stronach ale nie wiem na ile można temu ufać;
- Cooler Master MA410 - praktycznie j/w ale trochę drogi, tzn. coś jak te MA620P i Alpenfohn